Реальные цены аренды

Начнем с того, что многие из тех, кто снимает квартиры, просто не имеют возможности накопить необходимые 30% для кредита.

Но если я вижу, что стоит годик подождать и за свои деньги купить квартиру, не влазя в кредиты, я предпочитаю этот вариант. За год аренды мы заплатили 1200 уе + отложили необходимую сумму на покупку своей квартиры, так зачем мне кормить еще и банк?

Еще бы Вам высказываться:)). Вы ж поняли, что неправы.
"... СУПЕР ВАЖНО: за 5 лет жизни, я заработала и собрала 88331+15000= 103331 у. е.,..." - растолкуйте откуда Вы берете еще 15 000 у. е?, Если все что вы можете (с Ваших слов) - докладываете на депозит 450у. е В сумме 88331,71 уже учтены эти 450 у. е. Откуда берутся еще 15000? Объясните мне.

Вы предпочитаете кормить арендодателя съемной квартиры? Ладно, кормите.

бесплатный сыр сами знаете где бывает, вопрос в том, как выйти из ситуации с меньшими потерями.

ОК. Смотрим глубже.

1. В первом варианте - дохода у Вас не останется, и денег не хватит. См. мои расчеты.

2. Возьмите кредит не 35000, а 25 тысяч. Все купите необходимое, платить будете на 50 у. е. больше.

Смотрите внимательно - ничего не я вычитал из процентов. В соответствии с условиями задачи возможности среднего киевлянина именно таковы. 250 у. е. (аренда) + 450 у. е(свободные средства) + N у. е (питание, проезд, и. т. д.) = его зарплата.

А мои расчеты Вас ни в чем не убедили? Возьмите ссылки, сами все подсчитайте. Если где-то ошибся - признаю честно.

Ув. Alfa, я уже писала: я не уверена, что будет со мной и моей семьей в этой стране завтра, поэтому я предпочитаю иметь квартиру, за которую выплачено всю сумму, а не жить в подвешенном состоянии с необходимостью выплачивать кредит. И никакие цифры, призванные доказать выгодность кредита, меня не переубедят))

Alfa, 15000 - это те деньги, которые я в течение 5 лет платила арендодателю за квартиру съемную - посидите подумайте, не спешите отвечать.

Если я в течение 5 лет могу плтить 250 в месяц за аренду, и 450 - докладывать в банк, значит всего я могу выложить - 700 у. е. (что и учитывалось для аренды).

Т. е. эти 15000 - никоим образом не отразятся на остаточной сумме на счету - 88331. ЕЕ я получу ПОЛНОСТЬЮ по окончанию 5 лет, и на квартиру МНЕ ХВАТИТ. (у Вас же в расчетах - зачем-то еще раз вычитаются 17600 - арендной платы - ЗАЧЕМ?)

Alfa - еще раз:
Объясните вот это:
"
ИТОГО за пять лет - 17600 у. е
Стоимость квартиры с учетом подорожания 40% за 5 лет - 84000 у. е.
Имеем. 84625 у. е - 84000-17600 = - 16975 у. е.
Итого через пять лет нам не хватает 16 975 у. е..
Через пять лет МЫ КВАРТИРУ НЕ КУПИЛИ - не хватает 16975 у. е
"

Я из этого поняла, что Вы ВЫЧЛИ из остатка на счету - арендную плату в 17600 за 5 лет. ЗАЧЕМ ЭТО ДЕЛАТЬ? Я УЖЕ заплатила ЭТИ деньги!! РАНЬШЕ, ДО!!! СНЯТИЯ ДЕНЕГ СО СЧЕТА!

Простите, во всех месах где встречается "Я", прошу использовать "средний киевлянии"

Вы слышали? Не 1000 не 35000 и не стодвадцатьпятьмиллиардов а ПРОЦЕНТЫ!

Ептыть я в процентах считал и показал Вам что реальный толк от капитализации - полпроцента где-то.

Вы думаете что при увеличении масштабов полпроцента превратятся в три процента? Срочно учить математику в школе!

Alex2: Не усугубляете! Помоему у нас еще бомжей в Украине совсем не много :) У любого кто снимает квартиру за редким исключением есть вариант где еще жить. В крайнем случае можно вернутся в свое родовое место и начать все сначала.
А все ваши расчеты по поводу продажи, основаны только на предпосылке и росте, росте и еще раз росте. Только вот обычно проблемы могут начаться именно во время какого нибудь кризиса, а тогда недвижимость может как раз хорошо просесть в цене. А проценты за нее Вам надо платить прежние. Вспомните 1998. У подовляющего числа упали доходы.

Igor :
09.04.04 / :44 в теме Укрсиббанк. Ипотека. Интернет-консультация.

"Jarik: Что бы оценить их выгодность минимальных "голых" процентов маловато. Надо учесть...
Отвечаю на Ваш вопрос: Разовые платежи по оформлению кредита: Комиссия банка за выдачу кредита - min 1% от суммы кредита. Комиссия за открытие и обслуживание ссудного счета - 0,1% от суммы кредита (не менее 100 грн.) Страховка - 0,2% в год (от залоговой стоимости недвижимости). Доверенность на регистрацию и регистрация договора купли-продажи и получение справки-характеристики БТИ - 170 грн. (может быть меньше или больше в зависимости от нотариуса). Оценка бесплатная. "
____________________________________

Итак, что же мы видим? Где 4% (ЧЕТЫРЕ) от стоимости КВАРТИРЫ при оформлении кредита???? Конечно, если ты мазохист, то можно, наверное, и 10% найти. Но проще, наверное, купюры зажигалкой жечь :))

На самом деле имеем.
1) Разовый платеж = 25000*1%=250 долларов.
2) Содержание счета - еще 0.1%*25250=25 долларов в год.
3) Страховка – 0.2%*60000=120 долларов в год.
Итак, одалживаем 25250 долларов США на 10 лет под 13% с выплатой процентов на остаток счета. (Кстати, можно взять на 15 лет - меньше заплатим процентов. Но в целях чистоты эксперимента останемся с 10 годами). Наш disposable income составляет 250+450=700 долларов в месяц или 700*12=8400 долларов в год, которые мы ежегодно (кроме первых 2-х лет) направляем на погашение кредита и обязательных платежей в размере 25+120=145 долларов в год с пересчетом остатка и соответствующих процентов ежегодно. Маленький нюанс. Ремонт и мебель. Направляем на эти цели по 2000 долларов в 1-м и 2-м году, т. е. в эти годы выплачиваем банку 6400 долларов в год.

В результате в ноябре 5 года мы погашаем кредит и остаемся к Новому году с квартирой стоимостью 84,000, ремонтом и мебелью, стоимостью 4,000, и 825 долларов наличными.

В варианте с депозитом мы имеем 87,792 долларов, которые получаются путем держания 35000 долларов на депозите с 9% годовых + ежемесячные вклады 450 долларов под 9% годовых на протяжении 5 лет. Покупаем квартиру и обставляем ее за 3,792 доллара. (Будем надеяться на серьезную девальвацию и отсутствие инфляции).

Резюме: мы мучаемся ремонтами и прочими неприятностями в своей квартире долгих 5 лет, зато у нас лучше обстановка и мы богаче на тысячу долларов, чем счастливый арендатор, уютно коротающий время в съемных «хоромах». Уют, который не стоил ему ни копейки капиталовложений, иначе пришлось бы вычесть их из доходов 

Теперь о пользе последовательности. Я считаю, что если сегодня покупать квартиру с введением в эксплуатацию через год, то нужно сравнивать с квартирой, которая ТОЖЕ будет вводиться в эксплуатацию через год после покупки через 5 лет. Поэтому разговоры о необходимости проживание в съемной квартире до введения своего жилья в эксплуатацию ТОЛЬКО в случае покупки квартиры сегодня (и сопутствующих затратах в 3000 долларов в варианте кредита) - в пользу бедных.


Т. е. 1% от КРЕДИТА - это ЦЕЛЫХ 250 долларов при оформлении.

Ок, я понял, что Вы имели ввиду. Согласен.
Давайте как Вы говорите, смотреть глубже.
Итак. Прошло пять лет. У СК(средний киевлянин) на депозите есть 84000 у. е. (Простите, но верить в то, что Ваша арендная квартира будет стоить 250 у. е. все пять лет - наивно, поэтому реальное увеличение затрат на аренду за пять лет "съедят" мифические остаточные 4000 у. е СК)
Соотвественно, купил СК квартиру (пять лет назад стоившую 60К) за 84 000 у. е. и довольный сидит смотрит на свои вожделенные документы на кватиру. Поздравляем его. Далее. Затраты на ремонт в сданной без отделки 3шки площадью 95-100 кв. составят на ремонт и материалы - около 10000 у. е. плюс по минимуму(скромно) еще 5000 у. е на мебель, технику, кухню. ИТОГО 15000. Квартира у СК есть, но надо еще 15000. Итак, он вынужден снимать квартиру еще в течении 3 х лет уже не за 250 у. е., а миниму за 300 у. е, откладывая ежемесячно 400 у. е. ИТОГО он, т. е. СК вселиться в свою квартиру, не через пять лет, как Вы наивно верите, а через 8 лет. Затратив на ее покупку 84 000 + стоимость аренды за 8 лет порядка 27 000 у. е.
ИТОГО квартира ему обойдется в 84000+27000=111 000 у. е. и вселиться он в нее только через 8 лет, а не через пять.
Плюс все это время:
1. По прежнему зависит от своей зарплаты, работы - иначе не сможет арендовать квартиру и копить депозит.
2. Зависит от воли хозяев - повысить квартплату, попросить выселиться.
3. Зависит от поведения рынка недвижимости - малейшее внеплановое повышение стоимость жилья - и покупка квартиры откладывается.
4. Зависит от финансовой стабильности банка, где лежит депозит.
5. Все это время он ограничен в расходах - оплата квартиры, депозит съедают все. Не положил 450 у. е. в месяц на депозит - приобретение квартиры откладывается.
6. Купленная через 5 лет квартира наверняка будет в гораздо более удаленном районе Киева (если вообще в Киеве, а не в пригороде) - ведь чем дальше, тем плотнее застраивается Киев.

Все это называется "свободой действий":)))Ну ну.

В случае кредита - смотри выше. 15000 у. е - которые пускаем на ремонт и начальное благоустройство - чтоб заселиться можно было( т. е кредит оформляем не на 25000 у. е., а на 40 000 у. е.) и если брать его на те же 8 лет, сумма выплат будет ненамного больше 700 у. е, но зато будет квартира с ремонтом и мебелью все эти 8 лет. Своя. И квартира ИТОГО за весь срок обойдется гораздо дешевле затраченных в случае депозита 111 000 у. е. (в первом случае) Кроме того, только в первые четыре года кредита прийдется платить по максимуму, ничего лишнего не тратить (кредит учит упорядочивать свои расходы - личный опыт). Последние четыре года СК заработает 33600 (700 у. е х 12 х 4 года), а по кредиту нужно будет заплатить 25717 у. е. И его право как распорядиться свободными средствами в размере 7800 у. е (за 4 года) - доделать ремонт или, погасить кредит раньше. И квартира в случае такого кредита обойдется в 88000 у. е., а не 111 000. И жить он в ней будет все 8 лет. И район сегодня выберет лучше, чем через пять лет.

Что тут можно еще доказывать, не понятно. Копите деньги, на здоровье.

С ув.

Alfa: И на каком основании Вы можете говорить про лучший район сегодня чем через 5 лет? И вообще каждый по своему рассматривает, что такое лучший район - поэтому это просто бесполезное утверждение :)
А вообще Aleks как-то правильно сказал, что кредит не должен превышать 2-х летнего дохода. Помоему правильное соотношение.

Alfa: Вы же прекрасно понимаете что своя квартира - не может быть целью жизни как вы это пытаетесь представить. Вот если вы взяли кредит - вы уже обязаны платить по Вашим обязательствам. А если нет. Захотелось поехать на курорт - не положили на депозит деньги - а поехали на эти деньги отдыхать! Скажете совсем не заманчиво? Вы конечно можете сказать - А как же квартира? Ну так она то у нас уже есть - ведь мы живем в арендованной!

А Вы не понимаете на каком основании? Потому, что застройка шагает все дальше и дальше от метро. А количество площадок в Киеве не безгранично. Смотрите, Позняки, Харьковская, Осокорки - свободного места для строительства в районе метро все меньше и меньше.

Я не пытаюсь ничего представить, я привел лишь расчеты. У каждого свои цели в жизни. Пока я был один, мне тоже было безразлично - своя квартира или съемная ушел в 7 утра пришел переночевать в 7 вечера, а когда появился ребенок - тут уже по-другому начинаешь рассуждать. Если у Вас нет детей - Вы меня не поймете, а если есть - Ваши утверждение странны.

P.S. Когда я пишу свое мнение, я пишу "наверняка", "по-моему" "мне кажется" и. т. д - касается лучшего района. И как человек уже 6й год работающий аналитиком, поверьте, имею право использовать в прогнозах личное мнение.

Разрешите вставить свои "пять копеек" в Ваш спор. Мне кажется, что такой фактор как наличие рядом метро уже не имеет такого весомого значения, как раньше. На прошлой неделе мне довелось ехать утром в час пик со станции метро Дарница. Я очень редко пользуюсь метрополитеном и, как правило, по выходным дням. Увиденное зрелище сильно впечатлило меня. С подобной давкой я сталкивался разве что при входе/выходе с республиканского стадиона во время матчей футбольной сборной или лиги чемпионов. Лучшие условия для террориста смертника представить сложно. Причем даже без террористов здесь могут возникнуть проблемы, если по каким-либо причинам возникнет паника.

Насчет новых площадок, вроде бы городские власти решили расти на юго-запад. Недавно был анонсировано строительство нового района Теремки-3.

Вы правы с одной стороны. Именно наличие метро не имеет значение. Мне например с Героев Космоса (работаю тут) на Петровку доехать намного проще и быстрее на прямой маршрутке, чем доехать до метро и далее с пересадками. Аналогично - мало кому прийдет в голову для того, чтобы доехать от м. Дарница до м. Харьковская пользоваться маршрутом метрополитена м. Дарница - м. Театральная, пересадка на Золотые Ворота и далее м. Зол. Ворота - м. Харьковская. Большинство все же воспользуются прямой маршруткой. Поэтому скорее всего имеет значение транспортная развязка, которая во многих случаях привязана к станциям метро.